访谈实录：刘俊海解读新《消法》对家居行业的影响【4】

    主持人：除了这部分消费者受到精神损害的困扰之外，还有一些事情也困扰着我们，比如个人信息的泄漏，有网友说我要装修房子，打给装修公司，之后会不断接到其他装修公司的电话。在生活当中，消费者的个人信息如何保护呢？

    刘俊海：应当说保护消费者公民的个人信息，尤其是消费者隐私信息，也是我们新《消法》向消费者倾斜，全面建设消费者相信社会的一个重要措施。现在是互联网时代、信息化时代，所以信息非常容易泄漏，包括买保险、买车、买房、买机票时，甚至是发邮件时，甚至是网上支付时，都可能会发生隐私信息的泄漏，所以我们新《消法》旗帜鲜明地保护广大消费者的个人信息，特别是隐私信息，依法不受任何侵害。如果一些企业的确需要搜集和使用消费者信息时，一定要事先向消费者说明，而且要获得消费者明确的同意，而且得公布你搜集和使用的规则，有了消费者的授权，有了消费者对你搜集规则，还有搜集和使用目的的知情权，搜集和使用行为才算合法。

    现在还有第二种情况，企业不光自己搜集和使用，比如医院为了患者后续的治疗，需要搜集消费者的一些个人隐私信息，包括年龄、血型、婚姻状况、职业、身分证号码、医保号码等等。但是把这个信息转让给第三方，卖给其他的企业，比如卖房子的中介机构，必须获得消费者同意，如果消费者授权给你卖给别人，当然没问题，但如果消费者没有同意，你还把这些信息卖给别人，这本身就是侵权行为。这个问题现在比较严重，另外与消费者隐私相关的一件事就是消费者经常接到一些垃圾邮件、垃圾短信、垃圾微信和消费者隐私泄漏是有密切关联的，如果没有隐私的泄漏，也没有垃圾邮件、垃圾电话、骚扰电话、垃圾短信的进入，所以新《消法》一边保护消费者的公民个人信息权利，包括隐私权利，同时也禁止任何人未经消费者同意向他发送垃圾广告。

    我个人觉得，要做到这一点，我们必须要凝聚共识，一方面教育企业，经营者和从业人员尊重消费者隐私权，如果有人胆大妄为，敢于以身试法，一定要同时起用民事责任、行政处罚和刑事责任来追求不法者的责任，让他疼痛难忍，让他心里头案子发誓下次再也不泄漏隐私了，再也不敢打骚扰电话了。

    我个人建议在民事责任、行政责任和刑事责任当中，最重要的是民事责任，因为行政罚款进国库，和消费者本身没有直接关联，而直接赔偿消费者的是成本低效果最好的一个、隐私泄漏的治理措施，我建议可以参照对惩罚性赔偿的保底条款，只要有欺诈行为，最少赔消费者500块钱，我个人建议发一条垃圾短信，打一个骚扰电话，至少对被害的消费者承担500块钱赔偿责任，如果消费者收到10条垃圾短信就可以赚5000。我们还可以采取倒逼、追溯的制度，谁打电话，这个打电话的人就被哪个公司所以雇佣，你就承担赔偿责任，你承担了赔偿责任之后，你再到找的前任进行赔偿，你说我是被别的公司雇的，那好办，你再向你的前任追查，能不能追回来是你的问题。但是我觉得态度一定要明确，一定要提高失信成本，降低消费者维权的成本，提高商家的违法成本，同时还得降低违法的收益，还要提高消费者维权的收益。

    主持人：最后一个问题，现在“两会”期间，房地产也是大家比较关注的问题。现在网络很发达，房地产家居电商平台也很火热，这些是否纳入了新《消法》的保障体系？这是和我们息息相关，毕竟也都是比较大件的东西。

    刘俊海：随着电子商务的发展，现在开始网上卖房了，网上卖家具也很普遍。我谈三点想法，一是第三方交易平台，比如淘宝网，应该进一步承担对消费者的社会责任，为消费者站好岗，放好哨，把好关，因为第三方交易平台虽然也是企业，但是我个人认为权利和责任应当是成正比的，利益和风险应当成正比。作为广大消费者的受托人和代理人，第三方交易平台有对电商进行监管的权利，也有进行监管的义务。为什么有监管的权利？一是因为电商是你第三方交易平台选择的。一家一家的企业的产品合格不合格没有时间记载，也没有考察过。二是第三交易平台交易规则是平台开发的。三是电商来了之后，他在经营过程中有没有失信的行为，有没有卖假货的行为，第三方平台比谁都明白，所以也有自律监管的能力。他又是广大消费者的受托人，当然也有为消费者站岗、放哨的职责了。

    现在很多企业，包括消费者没有意识到这个问题，我希望第三交易平台能够做得更好一些。

    第二个建议，退货难的问题，索赔难的问题，我建议交易平台和电商进一步扩大消费者退货的范围，比如把七天改成十天、十四天，比如退货费也由商家来承担。

    第三是索赔的时候，如果说电商没有偿付能力，虽然平台也能够提供电商的联络方式、电话号码，你找到他就是个体工商户，最后已经破产了怎么办？所以我希望建立先行赔付制度，平台先替点上承担赔偿责任，然后电商去追查，如果平台都追查不回来，让消费者追偿电商，那更不公平。毕竟平台向电商收取一定的保证金，有足够的监管手段，所以我个人认为，只要第三方交易平台切实承担对消费者把关、放哨的责任，能够进一步健全无形退货的制度，建立先行赔付的制度，特别是加强对电商的自律监管，我们就可以寻求电商、交易平台和消费者三方利益多赢、共享、诚信信用公平公正的、现代的盈利模式，就可以实现消费者放心消费、企业诚信经营的中国梦。

    主持人：非常感谢刘教授来到我们的节目，就网友关心新《消法》的热点问题进行解读。如果各位网友对新《消法》还有问题的话，也欢迎大家给我们节目留言，对新《消法》的问题再进行解读。今天非常感谢刘教授来到人民网演播室接受我们的采访，今天的节目就到这里。再见。

    刘俊海：再见。